“而且德然你未免太低估沛县世家的力量了，所谓天下氏族是一家，陌生今日德然以豫州牧的身份动了他们，便是以天下至尊（天子）的身份去对付他们也未必能收到成效，德然你必然明白，自光武帝继位以来，真正的权利是在天子手中还是在世家手上？
刘澜很想大声说这天下是百姓的天下，而不是这些氏族和士大夫的天下。可这些话也只能在后世说说，来到这个时代的刘澜深切明白世家的厉害，所以他开始心虚了。
“德然啊，这天下间又有谁人不明白当今天下的病症所在？可是你想过没有，为什么没有人去出这个头？因为这个症结所关系到的关键就是他们自身，自己家族积聚财富之关键，所以他们不能说，更不愿说，说了就等于是自己弹劾自己，等于扇自己的耳光，所以这问题自然就没法解决了，而往前数百年，似德然这般想法者必然是前汉高祖了，毕竟那时高祖为小吏出身，而身边臣僚大多如此，是以他们明白百姓疾苦，所以愿意为百姓分忧，但同样的，他们却并没有对付世家，虽然那时天下真正的世家已大多被爆秦所灭，可是这样从周室传下来的世家仍在，就说到了武帝朝时武帝开始开始整治世家，可便如武帝拥有那般强大的武力却依旧未能将世家压制，甚至连对付一个从西周传承下来的洛家都花费了那么大的功夫，可想而知对付世家有多困难，而如今之天下，又不同于武帝朝，自光武已降，本朝光是从周室传承千年世家便有数十，这还不说从前朝自本朝的数千世家，这些世家最恐怖的地方在于他们千百年间互相嫁娶，同气连枝，德然你虽然看似是对付一个小小的沛县世家。可背后说不定就触犯了某些庞然大物的利益，到时他们集体对德然你反扑，就算他们正面不对付你，可背后必然会有阴谋诡计。到时那可防不胜防啊，最简单的一个例子，便如爆秦之商鞅，最后不就倒在了秦贵族的决死反扑上？所以说德然如果想要收拾世家的话，我还是要奉劝你一句。在没有足够的实力前，这样的想法必须要压着，不然等待你的只有死路一条。
“哎！”刘澜这是头一次，也是深深的一次感到如此的无奈，可他却不知道，在对付世家这条路上倒下了不知多少牛人，从武帝到王莽从曹操到诸葛，再到后来的杨广怒推科举，可结果呢，国家都败了。再到李二，可斗了山东世家那么多年，也不过是将他们的品级降了，最后才彻底在女皇武曌手中解决了世家之祸，整整用了将近一千年的时间，刘澜想在世家发展最为蓬勃期内铲除他们，可想而知会面临多大的困难。
“其实豫想说的话以教甄俨说与德然了，首先对于土地兼并，其实这便如大禹治水，若只是一味的堵。无论如何也无法堵住，既然堵不住那就不如疏，如此这事却也简单了。”
“怎么个简单法？难道就放任不管任由土地被氏族兼并使得百姓无地可耕？”世家暂且有心无力，那么就先处理土地兼并这事。同意这也是一件让人头疼已久的事情。
“首先需要承认土地乃百姓私有……”甄豫还未说完，就被刘澜打断道：“这个自然，不然又怎会有兼并一说？”对汉律刘澜有所涉猎，明白对土地是有很多分歧的，首先汉律中明确规定土地为天子所有，所谓普天之下莫非王土。土地皆有天子分配，或由天子向百姓授田，或赏赐权贵有功之臣，但同样，因世家兼并土地，汉律中同样出现了土地私有这样的条纹，即耕者所拥有之土地可出卖。所以说着律法啊就是世家和刘秀博弈下来的结果，即要符合皇家的利益，又要符合天子的利益，而最终苦了的是谁，还是百姓。
为何，因为汉朝地税也就是赋是相对极低的，孟子有云：什一而税，王者之政，而在本朝与前朝，十五税一，三十税一甚至全部减免都屡见不鲜，为何百姓依然困顿？这便是世家兼并土地之结症所在，因为朝廷所谓的善政，其实对百姓来说并没有起到实质作用，因为他们所耕种的土地不多，所积攒之财富也无法与占有大量土地的氏族相比，可这些氏族却因从中获利颇多而有更多余钱去兼并土地，而又因他们乃朝廷权贵，便会继续劝谏天子继续施行这一‘善政’，而这样的善政便使得氏族对兼并土地的**越来越强烈，因为掌握土地的氏族能够获得巨额利润，这样丰厚的回报使得他们就算为豢养农夫缴纳高额人头税亦再说不惜。
甄豫还未说完，就被刘澜打断道：“伯宁说的不错，朝廷出台的善政反而变成了恶政，反而加重了土地兼并。”
“这也是为何自古便有官逼民反而未曾听闻氏族大户地主逼民反一说。”甄豫笑着重拾之前话题，道：“再说土地既然为百姓私有，那土地在百姓眼中就应当如他们卖粮，卖菜一般，毕竟土地乃其所有，自然就要任凭他们的喜好随意购入或者出售。”
“可是他们要是卖了的话，不是没饭吃了吗？”刘澜弱弱的问道。
“可他们为什么要卖？”
甄豫好整以暇的看向刘澜道：“若是他们不卖就会被饿死。”甄豫没让刘澜开口，紧接着又道：“当然了还有另外的情况，那就是强买甚至是抢夺。”
刘澜点点头，只听甄豫继续道：“所以说德然要做的就是阻止强买这类事情的发生，至于百姓卖地却不应当加以限制，而且对于有些氏族的土地过多更不能
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