王牧笛:没有碰到势均力敌的对手。
胡慎之:其实洪博培这个人也很有趣,我查看了他的一些资料,他老爸好像是美国一个最大的化学公司的老板,但是他不愿意去干那个化学公司,他就去干了自己喜欢干的事情。
王牧笛:这也是不子承父业的。
胡慎之:对。然后他曾经像我们古代的“竹林七贤”一样,放浪形骸。他还喜欢音乐,有点类似于那种嬉皮士的,当然奥巴马也有过这种经历。
王牧笛:而且他在当驻中国大使的时候,还喜欢骑着自行车进外交部,门口哨兵不认识他,就不让他进入外交部办事情。
胡慎之:是。
王牧笛:而且这个人现在虽然可能没有实力跟奥巴马抗衡,但是这个人谋划已久,他在北京工作,老家是犹他那边的,但是却选择在华盛顿买豪宅,为他自己提前做了铺垫。
郎咸平:你觉得奇怪吗?我们很多人都在北京买房子,他们在华盛顿买也可以的。
王牧笛:也是在首都买。
郎咸平:对,他是政客,是肯定要这么做的。
胡慎之:但是这个代表了美国的一部分人,是那些更高利益层次的一部分人,因为他是一个有钱人,他的家族很有钱。不像奥巴马,奥巴马其实只是中产阶级出身。
郎咸平:共和党出身的人基本上都是这样子。
胡慎之:对,其实洪博培跟奥巴马两个人的年纪只相差一岁,但是如果把他们两个人放在一起比较的话,他们两个人去竞选总统,从性格上来讲,我认为奥巴马的胜数会大一些。
郎咸平:不是,因为他是现任总统。现任总统本身的胜算就比较大。而且我们看这两个人讲话,你会发现这个奥巴马是很有魅力的,洪博培在这点是不如他的。
胡慎之:是,奥巴马非常有激情,而且在某种程度上,他符合了美国民众所需要的一种感性的东西。你看奥巴马宣传的东西,他的家庭,包括他的书叫《我父亲的梦想》,这些其实都符合美国民众的那种向上的积极的精神。而且他的口号就是“yean”,用我们的话说,奥巴马是一个有个人魅力的人,但洪博培没有。
王牧笛:而且洪博培一直比较低调,马上要选举了,他才开始比较高调。
胡慎之:之前问他要不要竞选总统,他还说不会。
郎咸平:这种讲话,我们是不能信的。
胡慎之:是的,不能信。所以他给人的感觉,就是他并不是一个非常诚实的人。为什么奥巴马现在的支持率会降低呢?就是因为他给出了一个很高的目标,但到现在看来,好像没怎么实现。
奥巴马的心结之一:医改
我们要晓得在美国历史上有多少个总统想搞医改,包括伟大的克林顿总统,但是只有奥巴马成功了,这个成就很不一般。但是今天他的民调支持率为什么这么低,同样也是因为医保出了问题。他曾经还很明确地表示说,为了医改,他甚至只愿意做一任总统。
王牧笛:所以我们暂时不把洪博培当作他的对手,奥巴马最大的对手是他自己。我们《财经郎眼》聊过几次奥巴马,其中他最大的一次豪赌就是关于这个医改。
郎咸平:你要晓得在美国历史上有多少个总统想搞医改,包括那个伟大的克林顿总统,但是只有奥巴马成功了,这个成就很不一般。但是今天他的民调支持率为什么这么低,只有百分之四十几?也同样是因为医保出了问题,美国28个州分别控告他违宪。这个是他目前危机的来源。可问题是你当初为什么能通过这个法案?因为老百姓需要医疗保险。那今天民众为什么会反对呢?因为民众需要的不是你奥巴马提出的医改,而是另外一个版本的医保,这是一切问题的重点。
王牧笛:所以很奇怪,今年一月份的时候,美国国会的众议院经过了好几个小时的辩论,推翻了之前的医疗保险法案。
郎咸平:这不一样的。你要晓得,众议院是两年选一次,参议院是六年选一次,知道为什么吗?这是一个非常聪明、伟大的制度。因为两年选一次,就代表说众议院这些议员的大部分时间都在竞选,因为两年很快,你位置还没坐稳,甚至刚坐了半年,就要赶快回去竞选了。为什么这样?因为要让这些议员随时随地代表最新的选民的动向,两年选一次的话,你就必须在两年之内与民众非常非常接近,因为你要拉选票嘛,所以你可以把最新的民间的意见反映出来,这就是为什么这次众议院会推翻这个法案,因为这两年里老百姓对这个法案是不满的。但是为什么参议院要六年选一次呢?可能是他们认为老百姓喜欢冲动,比较容易激动。
胡慎之:他需要慢慢来。
郎咸平:给你六年的时间让你淡化这种激动,所以说参议院还是支持了奥巴马。虽然众议院推翻了这个议案,但是参议院就是不推翻。为什么?因为要做一个平衡,这就是美国的国会制度,这是一个特殊的设计,是非常好的。众议院改选是两年,所以众议院反映的就是当时的民意。而参议院是六年,它就是要冷却民意的。最后的结果应该是一
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